11 de Febrero de 2006 | 
Autor: Caricaturizando a Mahoma:
Un se?or hace varias caricaturas de mahoma, mas o menos acertadas, un monton de personas se enfadan bastante y deciden responder a la ?ofensa? quemando embajadas. Esto, se?ores, es desproporcionado.
Ante esa respuesta desproporcionada los civilizados occidentales decidimos, claro,que esta gente son unos salvajes y dan la respueta que darian los salvajes, es normal, todo el mundo sabe que los occidentales somos mucho mas civilizados, en occidente cuando atentan contra la religion catolica nos lo tomamos mucho mejor como con La Ultima Tentacion de Cristo, La Vida de Brian o la obra de teatro Me Cago en Dios.
Por supuesto que “ellos” son muchisimo mas violentos, ya ves si se matan nada mas que por que unos son Chies y otros Sunníes, donde va parar a qui no pasa eso, si no mirad que bien se llevan en Irlanda Catolicos y Protestantes, y es que alli son mil veces mas extremistas, pero si tienen una fiesta, la Ashura, donde se fustigan hasta dejarse la espalda en carne viva, ni punto de comparacion con las romerias que se hacen aqui de rodillas, los penitentes, los costaleros herniados o las crucifixiones de Filipinas.
Bueno, y luego si algun libro no les gusta lo queman, aqui no pasa eso, Ratzinguer lee Harry Potter por las noches y en determinadas ciudades de los EEUU y Europa no hicieron hogueras con el.
Bueno y lo peor es que ellos van a todas partes con el rollo de la fe por delante, nuestra civilizada mente occidental se rige por los patrones cientificos, somo capaces de afirmar cientificamente segun la teoria del dise?o inteligente que el mundo lo creo Dios y que, tambien cientificamente hablando los homosexuales son enfermos y las mujeres menos inteligentes. Eso si valado por numerosos estudios cientificos.
Aclaremonos se?ores el problema no esta en si somos espa?oles o iraquies, el problema es la religion y los integrismos que traen consigo que oscurecen la razon con las nieblas de la fe.
Publicado en Indignada
Yo sigo pensando que lo que en Europa son casos puntuales en el Islam es el pan nuestro de cada día.
¿Somos totalmente civilizados? NO.
¿Lo son ellos? TAMPOCO.
¿Nosotros, en general, somos menos fanáticos, nos enfadamos tanto por cuestiones religiosas y estaríamos dispuestos a inmolarnos por Dios?
Yo creo que tampoco. Además cada vez somos más ateos y eso es síntoma de bienestar.
Ellos no pueden decir lo mismo.
Menudo revuelo se ha armado estos días con la publicación de unas caricaturas en el diario danés Jyllands-Posten.
Hordas enteras de fanático clamando venganza, amenazando con atentados y pidiendo el…
Siempre me ha preocupado la gente que distingue entre \”ellos\” y \”nosotros\”, y especialmente me ha preocupado cuando se hace para exaltar las virtudes de \”nosotros\” y poner de manifiesto los defectos de \”ellos\” el \”ellos\” impersonaliza y convierte en masa, normalmente para referirse a los que no son como \”nosotros\” y se acaban convirtiendo en \”el enemigo\” pero como son \”ellos\” y ademas son los malos tampoco impota. Yo de ti me lo hacia mirar y empezaba a pensar en individuos y no en masa.
Yo veo más bien el problema (a este respecto) sólo en en los integrimos, en los fanáticos, ya sean de una religión, del fútbol, o de las colecciones de pelos púbicos (de más a menos, vale, por cuestiones intrínsecas a cada asunto; los coleccionistas de cabellos, por ejemplo, no suelen hacer pública su afición, así que tampoco suelen matar por ella).
Quiero decir, como contraejemplo, la mayor parte de los seguidores de una religión no son violentos, con lo que no se debería inferir que el problema sea la religión, sino el integrismo. Que es lo que tú misma dices, pero matizado.
Misósofos, ¿y que es ser civilizado? Sí, supongo por donde vas, pero es que no estoy seguro del todo de que eso sea el bienestar… Y mira que yo voy por ese camino también…
Arkangel estoy contigo en que el problema es el integrismo y, a priori, se puede ser una persona maravillosa y creer en Dios sin necesidad de ser un radical, pero hay ciertas cosas que se prestan mas que otras al integrismo
Campanilla, el concepto de raza es algo difuso, el de islámico/occidental, yo diría que a simple vista no tanto.
¿O no distingues por la calle a un islamista de un granaíno de toda la vida?
Diferencias hay, y hoy por hoy, a pesar de que no soy nada nacionalista, me alegro de no ser ni islamista.
Misósofos, creo que abusas un poco de tu extrapolación. Sinceramente, yo voy andando por Granada (o Amberes
), y a primera vista no distingo si una persona es cristiana, católica, judía o musulmana (no tengo muy claro qué significa eso de \”islamista\”). Por supuesto, si se me cruza un tipo vestido con sotana, alzacuellos y una cruz de 15 cm sobre el pecho, pues pienso \”este es católico\”, si veo a uno con tirabuzones y el gorro ese tan característico digo \”este es judío ortodoxo\”, y si me cruzo con uno que tenga su alfombrilla orientada a La Meca y esté rezando, pues me pienso que es musulmán. Pero eso son tres casos de ortodoxia, y por suerte no son los habituales en casi ninguna parte.
Es más, me atrevería a decir que en los países donde se están originando todas estas protestas a la mayoría de la gente no le parece un asunto tan grave, lo que pasa es que por la tele sólo nos llega la infomación de los grupos de exaltados.
¿Que en los países declaradamente musulmanes hay más grupos de gente exaltada que en los declarados laicos? Es posible, y probablemente se deba a que la no separación entre iglesia y estado favorezca la aparición de dichos grupos, pero detrás sigue habiendo demasiadas sutilezas que no conviene perder de vista, o caemos en el riego de simplificar excesivamente las cosas.
Por mi parte, esperaré a tener información de primera mano antes de mojarme tanto en el tema… ya os contaré a finales de Marzo, después de mi viaje a Egipto, como van las cosas por allí
Lo aferrados que están los musulmanes a la religión se debe en parte a que llevan sin filósofos desde el siglo XIII, y esto no es aplicable ni extrapolable a todos los musultamenes sino a un gran número, objetivamente mayor que el de cristianos u ortodoxos.
Mewt, tal vez estoy dando una sensación de xenofobia que no es ni mucho menos mi intención dar. Sólo quiero decir, que un fanático, (sea de la religión que sea); se diferencia de otra persona atea o que tenga una religión \”de bolsillo\”, (como los que entre nosotros van a misa los domingos.)
Sigo pensando, que pese a los mil avatares que nos ocurren, somos más libres que un país como el de Irán, Siria o Egipto. ¿Occidentalista? No lo creo, nunca ha sido mi intención defender la patria ni ponerla por encima de otras, simplemente trato de ser objetivo.
El problema, Campanilla; es que no se analiza a fondo de donde surge dicho problema.
¿Habeis reparado en la distancia en el tiempo que existe desde que se publican las primeras caricaturas, hasta que se producen las primeras manifestaciones de \”rechazo\”?
Si no recuerdo mal, desde octubre del pasado año hasta febrero de este……
Son unos cuantos meses para organizar, preparar el terreno y abonarlo bien, sobre todo esperar el momento mas oportuno para lanzar a los \”fieles\” a defender \”sus creencias\”….y ¿cuando?, pues precisamente en el momento en el que es mas oportuno para conseguir unos objetivos no precisamente espirituales…
Vamos a ver…analizemos unos cuantos hechos….
1º. Periodico de derechas danes de escasa influencia, publica unas caricaturas que mejor es no analizar su calidad, por el mes de octubre aproximadamente..
2º. Muslin de Dinamarca,\” Primus inter Pares\”, que logicamente se pilla su gran cabreo y va a protestar al representante del gobierno danes al uso…..¿Contestacion? pues la logica: Valla usted a poner una denuncia….¿reaccion?: pues ademas de mas cabreo hace una cuestacion, una recogida de firmas (¿os suena?) y con las pelas recogidas se apaña unos recortes con las viñetas y se va de viaje a..¿no os lo imaginais?..IRAN a ver a los ayatolas, palestina a ver a Hamas, Egipto en busca de los Hermanos Musulmanes, todos ellos con la suficiente capacidad para movilizar a lo mas granadito de la exaltacion visceral de cualquier DOGMA…
¿Y cuando salta el problema?….pues precisamente cuando los ayatolas temen una condena de los principales paises del mundo y estan amenazados con sanciones, tambien coincide con el ascenso de Hamas al posible gobierno Palestino, tambien amenazado con recortes de ayuda economica, y con los Hermanos Musulmanes de egipto en preparacion de elecciones en su pais…..
Por cierto…¿sabiais que el susodicho periodico danes es de los que reflejan las opiniones mas favorables a la derecha xenofona de su pais?…
Pues todo esto se mezcal bien, se agita debidamente y …sale lo que sale
Mientras tanto la izquierda europea, a falta de otros objetivos se dedica a discutir el \”sexo de los angeles\” y opina que si… pero no, hombre es mejor que..pero como veras etc..
!NO, HOMBRE.. NO! PARECE QUE NO APRENDEREMOS NUNCA, EL PROBLEMA ES QUE SIEMPRE HAY CANALLAS QUE BIEN, O VESTIDOS DE MULAH, O DE CURAS O DE CORBATA DE SEDA U OTROS ADEREZOS IDENTIFICANTES, PERO SIEMPRE CON LA EXCLUSIVA DE DIOS, DE LA PATRIA, DE LA MORAL Y DEL BIEN PENSAR, ESTAN DISPUESTOS A MOVER A ESA MASA DE IGNORANTES QUE DEJAN QUE OTROS PIENSEN POR ELLOS Y SE SACRIFIQUE EN BIEN DE LOS IDEALES, LAS PATRIAS, INTEGRIDADES, MORALES Y DEMAS GILIPOYESES QUE SIRVEN PARA MANTENER EL PODER DE DICHOS CANALLAS……..¿ O QUIZAS LOS CANALLAS SOMOS LOS DEMAS POR NO MANDAR A DONDE SE MERECEN A TODOS ESOS HIJOS DE PUTA (CON UNA SANTA MADRE QUE LOS CRIO).
!BUSQUEMOS SIEMPRE A QUIEN BENEFICIA UNA CRISIS Y VEREMOS COSAS INTERESANTES.
Misósofos: ¿de dónde te sacas que los musulmanes llevan sin filósofos desde el siglo XIII?
¿?
Quiero decir:
¡¡¡¿¿¿¿????!!!!!!
Imampas, cítame nombres de filósofos musulmanes contemporáneos.
Hace un tiempo se estrenó en Madrid una obra de teatro que se llamaba \”Me cago en Dios\”. Y se armó buena. Pero buena, buena (creo que hasta hubo agresiones al director).
Me meo en nuestra superioridad moral sobre el mundo musulmán.
Misósofos, me temo que no sería capaz de citarte filósofos occidentales contemporáneos más allá de los que me enseñaron en la escuela, facultad, o los que tengo a mano en las bibliotecas y, por alguna razón, me han interesado… Pero soy consciente de que no conozco ni a la mitad. Ni a la mitad de la mitad, y no me extraña no conocer a ninguno musulmán. Tampoco conozco escritores, ni científicos, ni arquitectos, ni literatos, y haberlos, haylos.
Además, si hubieras escrito \”contemporáneos\” hubiera puesto, quizá, un signo de interrogación menos. Pero pusiste \”desde el siglo XIII\”
¡No se peleen por favor!
Que aquí todos coincidimos en que peor que el SIDA, el cáncer, la fiebre aviar y la peste porcina es sin duda la religión.
Mientras haya gente que siga ideales sin sentido como el patriotismo o la religión seguirán habiendo muertes sin sentido.
No creo que sea utópico, estoy seguro de que en un futuro la humanidad se limpiará la mugre de la religión y las patrias, dejarán de matarse por ser católicos, islamistas, españoles o catalanes, pero no estaremos aquí para verlo, así que de momento, a tragar.
Ruonory se nota que no las has pasado canuta s alguna vez en tu vida. Hay personas que han sufrido muchas adversidades y sacan fuerza de creer en algo. Todo esto hace que la religión sea algo de actualidad y este presente en nuestras vidas. Ojo y que soy ateo y no me creo que haya dios ni nada. Y sobre los musulmanes y todo eso otra cosa no pero en sus tiempos hicieron muchos avances en cuestiones de matemáticas y todas esas movis. Por ej, medir el radio de la tierra con una precisión de metros arriba-abajo con solo ver las sombras de unos palos. Uno se maravilla con estas cosas.