Comentarios en: Mucho mas civilizados http://www.campanilla.info/articulo309/ "Señores, esto es la Sala de Guerra, aquí no pueden pelear" Mon, 21 Jul 2008 00:23:54 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.7 Por: Misósofos http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2962 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2962 Yo sigo pensando que lo que en Europa son casos puntuales en el Islam es el pan nuestro de cada día.<br /> ¿Somos totalmente civilizados? NO.<br /> ¿Lo son ellos? TAMPOCO.<br /> ¿Nosotros, en general, somos menos fanáticos, nos enfadamos tanto por cuestiones religiosas y estaríamos dispuestos a inmolarnos por Dios?<br /> Yo creo que tampoco. Además cada vez somos más ateos y eso es síntoma de bienestar.<br /> Ellos no pueden decir lo mismo. Yo sigo pensando que lo que en Europa son casos puntuales en el Islam es el pan nuestro de cada día.
¿Somos totalmente civilizados? NO.
¿Lo son ellos? TAMPOCO.
¿Nosotros, en general, somos menos fanáticos, nos enfadamos tanto por cuestiones religiosas y estaríamos dispuestos a inmolarnos por Dios?
Yo creo que tampoco. Además cada vez somos más ateos y eso es síntoma de bienestar.
Ellos no pueden decir lo mismo.

]]> Por: Misobitácora http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2963 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2963 <trackback /><b>Pongamos que hablo de Mahoma, e incluso que lo caricaturizo</b><br />Menudo revuelo se ha armado estos días con la publicación de unas caricaturas en el diario danés Jyllands-Posten. Hordas enteras de fanático clamando venganza, amenazando con atentados y pidiendo el... Pongamos que hablo de Mahoma, e incluso que lo caricaturizo
Menudo revuelo se ha armado estos días con la publicación de unas caricaturas en el diario danés Jyllands-Posten.
Hordas enteras de fanático clamando venganza, amenazando con atentados y pidiendo el…

]]> Por: Campanilla http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2965 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2965 Siempre me ha preocupado la gente que distingue entre \"ellos\" y \"nosotros\", y especialmente me ha preocupado cuando se hace para exaltar las virtudes de \"nosotros\" y poner de manifiesto los defectos de \"ellos\" el \"ellos\" impersonaliza y convierte en masa, normalmente para referirse a los que no son como \"nosotros\" y se acaban convirtiendo en \"el enemigo\" pero como son \"ellos\" y ademas son los malos tampoco impota. Yo de ti me lo hacia mirar y empezaba a pensar en individuos y no en masa. Siempre me ha preocupado la gente que distingue entre \”ellos\” y \”nosotros\”, y especialmente me ha preocupado cuando se hace para exaltar las virtudes de \”nosotros\” y poner de manifiesto los defectos de \”ellos\” el \”ellos\” impersonaliza y convierte en masa, normalmente para referirse a los que no son como \”nosotros\” y se acaban convirtiendo en \”el enemigo\” pero como son \”ellos\” y ademas son los malos tampoco impota. Yo de ti me lo hacia mirar y empezaba a pensar en individuos y no en masa.

]]> Por: Arkangel http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2966 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2966 Yo veo más bien el problema (a este respecto) sólo en en los integrimos, en los fanáticos, ya sean de una religión, del fútbol, o de las colecciones de pelos púbicos (de más a menos, vale, por cuestiones intrínsecas a cada asunto; los coleccionistas de cabellos, por ejemplo, no suelen hacer pública su afición, así que tampoco suelen matar por ella).<br /> <br /> Quiero decir, como contraejemplo, la mayor parte de los seguidores de una religión no son violentos, con lo que no se debería inferir que el problema sea la religión, sino el integrismo. Que es lo que tú misma dices, pero matizado.<br /> <br /> Misósofos, ¿y que es ser civilizado? Sí, supongo por donde vas, pero es que no estoy seguro del todo de que eso sea el bienestar... Y mira que yo voy por ese camino también... Yo veo más bien el problema (a este respecto) sólo en en los integrimos, en los fanáticos, ya sean de una religión, del fútbol, o de las colecciones de pelos púbicos (de más a menos, vale, por cuestiones intrínsecas a cada asunto; los coleccionistas de cabellos, por ejemplo, no suelen hacer pública su afición, así que tampoco suelen matar por ella).

Quiero decir, como contraejemplo, la mayor parte de los seguidores de una religión no son violentos, con lo que no se debería inferir que el problema sea la religión, sino el integrismo. Que es lo que tú misma dices, pero matizado.

Misósofos, ¿y que es ser civilizado? Sí, supongo por donde vas, pero es que no estoy seguro del todo de que eso sea el bienestar… Y mira que yo voy por ese camino también…

]]> Por: Campanilla http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2967 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2967 Arkangel estoy contigo en que el problema es el integrismo y, a priori, se puede ser una persona maravillosa y creer en Dios sin necesidad de ser un radical, pero hay ciertas cosas que se prestan mas que otras al integrismo Arkangel estoy contigo en que el problema es el integrismo y, a priori, se puede ser una persona maravillosa y creer en Dios sin necesidad de ser un radical, pero hay ciertas cosas que se prestan mas que otras al integrismo

]]> Por: Misósofos http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2968 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2968 Campanilla, el concepto de raza es algo difuso, el de islámico/occidental, yo diría que a simple vista no tanto.<br /> ¿O no distingues por la calle a un islamista de un granaíno de toda la vida?<br /> Diferencias hay, y hoy por hoy, a pesar de que no soy nada nacionalista, me alegro de no ser ni islamista. Campanilla, el concepto de raza es algo difuso, el de islámico/occidental, yo diría que a simple vista no tanto.
¿O no distingues por la calle a un islamista de un granaíno de toda la vida?
Diferencias hay, y hoy por hoy, a pesar de que no soy nada nacionalista, me alegro de no ser ni islamista.

]]> Por: mewt http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2969 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2969 Misósofos, creo que abusas un poco de tu extrapolación. Sinceramente, yo voy andando por Granada (o Amberes :-P), y a primera vista no distingo si una persona es cristiana, católica, judía o musulmana (no tengo muy claro qué significa eso de \"islamista\"). Por supuesto, si se me cruza un tipo vestido con sotana, alzacuellos y una cruz de 15 cm sobre el pecho, pues pienso \"este es católico\", si veo a uno con tirabuzones y el gorro ese tan característico digo \"este es judío ortodoxo\", y si me cruzo con uno que tenga su alfombrilla orientada a La Meca y esté rezando, pues me pienso que es musulmán. Pero eso son tres casos de ortodoxia, y por suerte no son los habituales en casi ninguna parte.<br /> Es más, me atrevería a decir que en los países donde se están originando todas estas protestas a la mayoría de la gente no le parece un asunto tan grave, lo que pasa es que por la tele sólo nos llega la infomación de los grupos de exaltados.<br /> ¿Que en los países declaradamente musulmanes hay más grupos de gente exaltada que en los declarados laicos? Es posible, y probablemente se deba a que la no separación entre iglesia y estado favorezca la aparición de dichos grupos, pero detrás sigue habiendo demasiadas sutilezas que no conviene perder de vista, o caemos en el riego de simplificar excesivamente las cosas.<br /> Por mi parte, esperaré a tener información de primera mano antes de mojarme tanto en el tema... ya os contaré a finales de Marzo, después de mi viaje a Egipto, como van las cosas por allí :-P Misósofos, creo que abusas un poco de tu extrapolación. Sinceramente, yo voy andando por Granada (o Amberes :-P ), y a primera vista no distingo si una persona es cristiana, católica, judía o musulmana (no tengo muy claro qué significa eso de \”islamista\”). Por supuesto, si se me cruza un tipo vestido con sotana, alzacuellos y una cruz de 15 cm sobre el pecho, pues pienso \”este es católico\”, si veo a uno con tirabuzones y el gorro ese tan característico digo \”este es judío ortodoxo\”, y si me cruzo con uno que tenga su alfombrilla orientada a La Meca y esté rezando, pues me pienso que es musulmán. Pero eso son tres casos de ortodoxia, y por suerte no son los habituales en casi ninguna parte.
Es más, me atrevería a decir que en los países donde se están originando todas estas protestas a la mayoría de la gente no le parece un asunto tan grave, lo que pasa es que por la tele sólo nos llega la infomación de los grupos de exaltados.
¿Que en los países declaradamente musulmanes hay más grupos de gente exaltada que en los declarados laicos? Es posible, y probablemente se deba a que la no separación entre iglesia y estado favorezca la aparición de dichos grupos, pero detrás sigue habiendo demasiadas sutilezas que no conviene perder de vista, o caemos en el riego de simplificar excesivamente las cosas.
Por mi parte, esperaré a tener información de primera mano antes de mojarme tanto en el tema… ya os contaré a finales de Marzo, después de mi viaje a Egipto, como van las cosas por allí :-P

]]> Por: Misósofos http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2970 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2970 Lo aferrados que están los musulmanes a la religión se debe en parte a que llevan sin filósofos desde el siglo XIII, y esto no es aplicable ni extrapolable a todos los musultamenes sino a un gran número, <b>objetivamente mayor que el de cristianos u ortodoxos.</b><br /><br /> Mewt, tal vez estoy dando una sensación de xenofobia que no es ni mucho menos mi intención dar. Sólo quiero decir, que un fanático, (sea de la religión que sea); se diferencia de otra persona atea o que tenga una religión \"de bolsillo\", (como los que entre nosotros van a misa los domingos.)<br /><br /> Sigo pensando, que pese a los mil avatares que nos ocurren, somos más libres que un país como el de Irán, Siria o Egipto. ¿Occidentalista? No lo creo, nunca ha sido mi intención defender la patria ni ponerla por encima de otras, simplemente trato de ser objetivo. Lo aferrados que están los musulmanes a la religión se debe en parte a que llevan sin filósofos desde el siglo XIII, y esto no es aplicable ni extrapolable a todos los musultamenes sino a un gran número, objetivamente mayor que el de cristianos u ortodoxos.

Mewt, tal vez estoy dando una sensación de xenofobia que no es ni mucho menos mi intención dar. Sólo quiero decir, que un fanático, (sea de la religión que sea); se diferencia de otra persona atea o que tenga una religión \”de bolsillo\”, (como los que entre nosotros van a misa los domingos.)

Sigo pensando, que pese a los mil avatares que nos ocurren, somos más libres que un país como el de Irán, Siria o Egipto. ¿Occidentalista? No lo creo, nunca ha sido mi intención defender la patria ni ponerla por encima de otras, simplemente trato de ser objetivo.

]]> Por: CLAUDIO TIBERIO http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2971 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2971 El problema, Campanilla; es que no se analiza a fondo de donde surge dicho problema.<br /> ¿Habeis reparado en la distancia en el tiempo que existe desde que se publican las primeras caricaturas, hasta que se producen las primeras manifestaciones de \"rechazo\"?<br /> Si no recuerdo mal, desde octubre del pasado año hasta febrero de este......<br /> Son unos cuantos meses para organizar, preparar el terreno y abonarlo bien, sobre todo esperar el momento mas oportuno para lanzar a los \"fieles\" a defender \"sus creencias\"....y ¿cuando?, pues precisamente en el momento en el que es mas oportuno para conseguir unos objetivos no precisamente espirituales...<br /> Vamos a ver...analizemos unos cuantos hechos....<br /> 1º. Periodico de derechas danes de escasa influencia, publica unas caricaturas que mejor es no analizar su calidad, por el mes de octubre aproximadamente..<br /> 2º. Muslin de Dinamarca,\" Primus inter Pares\", que logicamente se pilla su gran cabreo y va a protestar al representante del gobierno danes al uso.....¿Contestacion? pues la logica: Valla usted a poner una denuncia....¿reaccion?: pues ademas de mas cabreo hace una cuestacion, una recogida de firmas (¿os suena?) y con las pelas recogidas se apaña unos recortes con las viñetas y se va de viaje a..¿no os lo imaginais?..IRAN a ver a los ayatolas, palestina a ver a Hamas, Egipto en busca de los Hermanos Musulmanes, todos ellos con la suficiente capacidad para movilizar a lo mas granadito de la exaltacion visceral de cualquier DOGMA...<br /> ¿Y cuando salta el problema?....pues precisamente cuando los ayatolas temen una condena de los principales paises del mundo y estan amenazados con sanciones, tambien coincide con el ascenso de Hamas al posible gobierno Palestino, tambien amenazado con recortes de ayuda economica, y con los Hermanos Musulmanes de egipto en preparacion de elecciones en su pais.....<br /> Por cierto...¿sabiais que el susodicho periodico danes es de los que reflejan las opiniones mas favorables a la derecha xenofona de su pais?...<br /> Pues todo esto se mezcal bien, se agita debidamente y ...sale lo que sale<br /> Mientras tanto la izquierda europea, a falta de otros objetivos se dedica a discutir el \"sexo de los angeles\" y opina que si... pero no, hombre es mejor que..pero como veras etc..<br /> !NO, HOMBRE.. NO! PARECE QUE NO APRENDEREMOS NUNCA, EL PROBLEMA ES QUE SIEMPRE HAY CANALLAS QUE BIEN, O VESTIDOS DE MULAH, O DE CURAS O DE CORBATA DE SEDA U OTROS ADEREZOS IDENTIFICANTES, PERO SIEMPRE CON LA EXCLUSIVA DE DIOS, DE LA PATRIA, DE LA MORAL Y DEL BIEN PENSAR, ESTAN DISPUESTOS A MOVER A ESA MASA DE IGNORANTES QUE DEJAN QUE OTROS PIENSEN POR ELLOS Y SE SACRIFIQUE EN BIEN DE LOS IDEALES, LAS PATRIAS, INTEGRIDADES, MORALES Y DEMAS GILIPOYESES QUE SIRVEN PARA MANTENER EL PODER DE DICHOS CANALLAS........¿ O QUIZAS LOS CANALLAS SOMOS LOS DEMAS POR NO MANDAR A DONDE SE MERECEN A TODOS ESOS HIJOS DE PUTA (CON UNA SANTA MADRE QUE LOS CRIO).<br /> !BUSQUEMOS SIEMPRE A QUIEN BENEFICIA UNA CRISIS Y VEREMOS COSAS INTERESANTES. El problema, Campanilla; es que no se analiza a fondo de donde surge dicho problema.
¿Habeis reparado en la distancia en el tiempo que existe desde que se publican las primeras caricaturas, hasta que se producen las primeras manifestaciones de \”rechazo\”?
Si no recuerdo mal, desde octubre del pasado año hasta febrero de este……
Son unos cuantos meses para organizar, preparar el terreno y abonarlo bien, sobre todo esperar el momento mas oportuno para lanzar a los \”fieles\” a defender \”sus creencias\”….y ¿cuando?, pues precisamente en el momento en el que es mas oportuno para conseguir unos objetivos no precisamente espirituales…
Vamos a ver…analizemos unos cuantos hechos….
1º. Periodico de derechas danes de escasa influencia, publica unas caricaturas que mejor es no analizar su calidad, por el mes de octubre aproximadamente..
2º. Muslin de Dinamarca,\” Primus inter Pares\”, que logicamente se pilla su gran cabreo y va a protestar al representante del gobierno danes al uso…..¿Contestacion? pues la logica: Valla usted a poner una denuncia….¿reaccion?: pues ademas de mas cabreo hace una cuestacion, una recogida de firmas (¿os suena?) y con las pelas recogidas se apaña unos recortes con las viñetas y se va de viaje a..¿no os lo imaginais?..IRAN a ver a los ayatolas, palestina a ver a Hamas, Egipto en busca de los Hermanos Musulmanes, todos ellos con la suficiente capacidad para movilizar a lo mas granadito de la exaltacion visceral de cualquier DOGMA…
¿Y cuando salta el problema?….pues precisamente cuando los ayatolas temen una condena de los principales paises del mundo y estan amenazados con sanciones, tambien coincide con el ascenso de Hamas al posible gobierno Palestino, tambien amenazado con recortes de ayuda economica, y con los Hermanos Musulmanes de egipto en preparacion de elecciones en su pais…..
Por cierto…¿sabiais que el susodicho periodico danes es de los que reflejan las opiniones mas favorables a la derecha xenofona de su pais?…
Pues todo esto se mezcal bien, se agita debidamente y …sale lo que sale
Mientras tanto la izquierda europea, a falta de otros objetivos se dedica a discutir el \”sexo de los angeles\” y opina que si… pero no, hombre es mejor que..pero como veras etc..
!NO, HOMBRE.. NO! PARECE QUE NO APRENDEREMOS NUNCA, EL PROBLEMA ES QUE SIEMPRE HAY CANALLAS QUE BIEN, O VESTIDOS DE MULAH, O DE CURAS O DE CORBATA DE SEDA U OTROS ADEREZOS IDENTIFICANTES, PERO SIEMPRE CON LA EXCLUSIVA DE DIOS, DE LA PATRIA, DE LA MORAL Y DEL BIEN PENSAR, ESTAN DISPUESTOS A MOVER A ESA MASA DE IGNORANTES QUE DEJAN QUE OTROS PIENSEN POR ELLOS Y SE SACRIFIQUE EN BIEN DE LOS IDEALES, LAS PATRIAS, INTEGRIDADES, MORALES Y DEMAS GILIPOYESES QUE SIRVEN PARA MANTENER EL PODER DE DICHOS CANALLAS……..¿ O QUIZAS LOS CANALLAS SOMOS LOS DEMAS POR NO MANDAR A DONDE SE MERECEN A TODOS ESOS HIJOS DE PUTA (CON UNA SANTA MADRE QUE LOS CRIO).
!BUSQUEMOS SIEMPRE A QUIEN BENEFICIA UNA CRISIS Y VEREMOS COSAS INTERESANTES.

]]> Por: Imanpas http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2972 Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000 http://www.campanilla.info/articulo309/#comment-2972 Misósofos: ¿de dónde te sacas que los musulmanes llevan sin filósofos desde el siglo XIII?<br /> <br /> ¿?<br /> <br /> Quiero decir:<br /> ¡¡¡¿¿¿¿????!!!!!! Misósofos: ¿de dónde te sacas que los musulmanes llevan sin filósofos desde el siglo XIII?

¿?

Quiero decir:
¡¡¡¿¿¿¿????!!!!!!

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