16 de Marzo de 2006 | 
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La gente de Ubuntu ha decidido, seguramente con la mejor de las intenciones, que hace falta que las mujeres se inicien en el mundo de Ubuntu, y para ello nada mejor que facilitarles un grupo de trabajo donde puedan acceder facilmente y se encuentren con la ayuda y experiencia que otras mujeres han tenido con Ubuntu.
Caballeros, ?esto que es? ?foros informaticos o terapia de grupo?
Las mentes pensantes en las que germinó y arraigó semejante idea argumentan que las mujeres a veces encuentran respuestas de contenido machista cuando entran en un foro a preguntar sobre su Ubuntu, tambien pretende incentivar a las mujeres a contribuir con la distrubucion y el mundo del software libre.
?Hay algo mas machista que eso? ?alguien mas se da cuenta? ?soy la unica mujer que lo ve ilogico?
Es como habilitar un carril especial “solo mujeres” en la autovia, para que los tios no les griten “mujer tenias que ser, a la cocina”.
Me pregunto ?que distingue a una mujer de un hombre en el mundo del software libre? ?que cuando compila el kernel con la regla se le cuelga la máquina?
Aclaremos conceptos, no se debe tratar a las mujeres con respeto, se debe tratar a las personas con respeto independientmente de su genero, su raza, o su orientacion sexual y dedicarse a habilitar ghettos no es la solucion si lo que buscan es la integracion.
Me permito hacer el chiste:
Ya que se proponen distribuir Ubuntu entre las mujeres podrian repartirla con la revista Cosmopolitan justo entre la encuesta de “?Eres una autentica leona en la cama?” y el articulo de “Adelgaza diez kilos comiendo sushi”, ademas como es para tias vendria con una pegatina que dijese “Esta cara pona en la bandeja del CD (si, el posavasos, guapa) mirando para ti” no sea que se equivoquen, y como aun no esta instalada y no podran acceder a este estupendo grupo deberia de tener una pantalla inicial que dijese “Ponte un buen escote y llama al informativo varon mas proximo”.
Una vez instalada ya si se podria acceder al grupo de trabajo, allí con palabras sencillas nos explicaran a todas las mujeres del mundo como usar Ubuntu.
Pero no culpabilicemos por completo a Ubuntu, con su Ubuntu Women, antes que ella fue Debian quien pecó con Debian Women, y por no ser menos, KDE se anima y crea KDE Women
?Donde quedo eso de “Linux for Human Beings”? pensaba que HUMAN recogia a todo el genero humano, sin diferenciarlos.
Imagens de Tux-El y Tux-Ella extraidas de Crystalxp
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27 comentarios para “?Ubuntu Women?”
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Pues a mi me parece una muy buena iniciativa …..
¡¡ que no, que era broma !!
Tienes toda la razón del mundo. Si se quiere no discriminar a las mujeres, lo primero que hay que hacer es tratarlas con respeto.
Vaya, menos mal… creía que era a la única mujer que le parecía mal. Me repatean las \”cosas para mujeres\” como si fueramos totalmente incapaces de enteder las de los hombres.
¿Qué lleva la distribución? ¿Un programa para oscurecer la pantalla y que te sirva de espejo? ¿los menus de color rosa?
Me parece que nos perdemos en los detalles.
Pero qué estupidez tan grande… Y yo me pregunto, ¿se le habrá ocurrido a una mujer? Porque a tirarnos piedras contra nuestro propio tejado no nos gana nadie…
Quizá el planteamiento no te guste, pero si es el mismo que el de Debian:
\”We will promote women\’s involvement in Debian by increasing the visibility of active women, providing mentoring and role models, and creating opportunities for collaboration with new and current members of the Debian Project\”
estamos hablando de discriminación positiva (no de un ghetto), eso que tanto gusta a algunos. O sea, en un mundo de hombres (y el de la informática lo sigue siendo), pretenden dar más posibilidades a mujeres, haciendo que sus nombres tengan más posibilidades de sobresalir entre los desarrolladores, buscando un paridad, supongo.
A mi tampoco me gustan estas medidas discriminatorias (positivas), al estilo de la paridad en ministerios y tal… Pero no veo machismo. Vaya, podría verlo, si lo voy buscando, claro.
Yo también cuando lo vi me preguntaba ¿para qué?, así que me alegra ver chicas de tu opinión
Arkangel: Yo creo que esto del Software Libre es una meritocracia. Te lo tienes que currar para que te conozcan. Yo no quiero que se conozca mi nombre más por ser mujer que por mi trabajo y mi esfuerzo.
Discriminación positiva????
Sí, positiva para algunos y negativa para otros, en cualquier comparación y diferenciación pasa.
A mi, los motivos de Debian me parecen una broma que viene a decir algo así como: \”Sabiendo que las mujeres no tienen personalidad y que no harían algo que les interesa si no están metidas también otras mujeres, hemos creado esto para que tú también desarrolles en nuestro gabinete especial de la Señorita Pepis\”.
Si a la iglesia le costó sus años reconocer que los nativos americanos tenían alma, a Ubuntu, por lo visto, le costará reconocer que las mujeres son seres humanos. Ver para creer.
Parece ser que en esta lucha por la igualdad muchas personas ya han perdido el norte.
touche !
El hecho de decidir una distro para \”ellos\” y para \”ellas\” me parece más un ardid publicitario. Conozco muchas mujeres con mejores aptitudes técnicas que muchos de nosotros, que se mueven mejor que uno en ambientes más complejos que los que usamos nosotros, y tíos muy poco pensantes que solamente saben \”Abrir el Güord\” y hasta le temen al ordenata.
Para mí, las diferencias de género son estúpidas en esto, y en muchas otras cosas.
Yo pienso que ser mujer no influye para eso del Software Libre. No como para hacer mayonesa, que se les corta seguro 5 días al mes, jejejejeje.
Totally d\’accord
hace unos días yo misma me ofendía por el tema este de ubuntu women, un directorio de blogs de chicas y mil iniciativas de este estilo…
lamentablemente para algunos ser mujer es una minusvalía como otra cualquiera y necesitamos que nos instruyan y apoyen…
quien me iba a decir que tras pasarme largos años luchando por ser \”uno mas\” ahora la cosa iba a ser volver al gineceo a coser y cantar con mis compañeras de género.
positiva o no, discriminación es discriminación
Vale, no discriminacion positiva… pero en serio, que pasa con las mujeres y el soft libre? por que hay tan pocas? que iniciativas serian las \”correctas\”?
Lo que falta es un analisis de fondo del porque de la situacion y que vosotras mismas propongais la solucion
No es que haya pocas mugeres en el software libre, es que hay pocas mugeres interesadas en la informática en general.
Ahora se empieza a cambiar esa tendencia, así que tiempo al tiempo(y respeto) y cada cual acabará encontrando su sitio.
Pues yo lo veo como un insulto directo a las mujeres. Lo que se puede leer de las intenciones de esa distribución es \”sois más tontas y necesitáis ayuda especial para usar este sistema operativo\”.
en realidad todo este follón de ubuntu women sale de los foros de ubuntu (ubuntuforums.org) en los que un grupo de chicas han decidido abrir un grupo para \”nosotras\” xq consideran que si hablamos entre nosotras usaremos un lenguaje mas asequible.
A día de hoy he de decir que me apunté a la lista, para cotillear y ver que se cocía en un patio de corrala del siglo xxi y me encontre con un montón de mujeres alardeando de sus \”logros\” (yo soy traductora de sanscrito de tal programa, yo soy guay, yo molo mucho…). Es una lista con muy poco tráfico y mucho ruido, tal y como cabía esperar y, como no, hay más hombres que mujeres. ubuntu women es una lista abierta a los hombres … ¿la otra qué es cerrada a las mujeres?
Veo que en tus artículos también escribes sobre la justificación del día de la mujer trabajadora debido a la discriminación que hay. ¿Cómo es que estás en contra de iniciativas que atenúen la discriminación de la mujer en otros ámbitos, como el SL?
Por cierto, por lo que leo en los comentarios sobre una nueva distribución y demás, me da la impresión de que todos hablais por ablar y nadie se ha enterado de lo que realmente va el proyecto.
Hola Campanilla,
Me encanta tu blog, especialmente las IPs gordas de ONO
Yo soy una de las co-fundadoras de Debian Women. Lamento mucho que te parezca discriminación positiva y casi un maltrato y un insulto.
Te puedo asegurar que el motivo que me lanzó a plantear esta iniciativa era lo enrarecido que me parecia el ambiente en Debian, en cuanto al ratio de género.
Yo soy desarrolladora de Debian, y siempre me pareció que era tabú preguntar si había más mujeres y cuantas. La triste respuesta es que de 1000 desarrolladores había 4 y sólo dos en activo. Yo me preguntaba, como muchos se preguntan, qué pasa con el software libre, y cómo podíamos hacer Debian más atractivo para las mujeres.
Te quiero comentar que KDE Women existía ya mucho antes que Debian Women, que nació en el 2004, y Ubuntu Women ha nacido este año (creo, no estoy segura, porque no lo sigo de cerca).
Además te quiero decir que, en lo concerniente a Debian Women, hemos ganado visibilidad, se ha normalizado bastante el ambiente, el proyecto ha mejorado, y se ha aumentado la participación femenina de forma tangible.
Te quiero aclarar que esto no va de discriminación positiva, ni de crear una distribución distinta para mujeres, lo único que pretendemos es, o lo que yo pretendo personalmente, es a través de la visibilidad animar a otras mujeres a participar, usar y desarrollar software libre. Y que se vea ya de una vez algo normal.
Un abrazo, y usa mucho software libre!
Amayita cuano dices que hay que animar a la mujeres a usar software libre, no crees que es mas interesante animar a la gente a usar software libre?
No veo por que se debe animar de forma especial a las mujeres y contribuir a que haya visibilidad, yo en un foro cuando escribo o pregunto sobre temas informaticos no me planteo el sexo de mis interlocutores por que me parece completamente irrelevante, y sigo opinando que he echo de crear un foro, o un grupo de trabajo especialmente orientado a las mujeres para eviatr un ambiente \”enrarecido\” por que parezca \”tabu\” preguntar cuantas mujres mas hay no es solucion, no es tabu preguntar si alguna mujer mas, es irrelevante en cuestion de software.
Lo mismo que es completamnte irrelevante preguntar si hay algun negro mas, o si el resto de los co-participantes usan una 95 de sujetador.
Yo Misma (o Tu Misma) supongo que observaras qu es muy diferente cobrar un salario inferior por el mismo empleo que el hecho de que haya pocas mujeres en el software libre, supongo que tambien veras diferente el que se considere que una mujer debe dejar su trabajo cuando tiene hijos frente a que haya poca visibilidad, y supongo que aun en el caso de que lo veas exactamente igual coincidiras conmigo en que en ambos casos crear un foro o un grupo de trtrabajo destinado a la mujeres no es solucion.
Yo no detecto ninguna incongruencia, planteatelo asi:
La discriminacion empieza en el momento en el qu pnsamos que el otro necesita medidas especiales por que \”no puede\” no por que \”no le dejan\”.
Dices:
> No veo por que se debe animar de forma especial a las mujeres y contribuir a que haya visibilidad
Lo siento, yo sí que lo veo. Y muy claro.
Tu argumentación me reuerda a cuando te declaras pro-derechos de los animales y la gente se estresa porque dicen \”Y las personas, eh? y las personas qué?\”.
Una cosa no quita la otra.
No voy a entrar en una discusión contigo sobre si la abuela fumaba o no. En cualquier caso de lo que se trata ahora mismo es que estás atacando el intento de un grupo de chicas de luchar contra la discriminación que sufren en un sector. El hecho de que esa discriminación te parezca irrelevante en tu vida personal no es lo importante.
Tal vez pienses que esa no es la solución, bien, propón algo mejor. El no hacer nada y dejar que todo se solucione solo ha demostrado no ser un método efectivo. El lloriquear ha demostrado tampoco serlo. Ahora toca actuar de alguna forma.
Muchos chicos defienden también que hay mujeres con salarios altos, y que las demás tenemos que conseguirlos sin que la administración haga algo para eso. A lo que voy es a que no se si te estás dando cuenta de que con este tipo de comentarios estás haciendo daño a proyectos que solamente intentan buscar el que la situación mejore, y con resultados positivos evidentes en el caso de alguno de esos grupos que mencionas. El hecho de que el numero de chicas en el SL sea del orden del 1% es estadísticamente tan significativo como los salarios menores o la presencia notablemente menor en cargos directivos. Si te parece que estás haciendo algún bien atacando sin más a las que creemos que esto es el síntoma evidente de problemas de fondo (que por otra parte son comunes a muchos otros campos de la sociedad), creo que sinceramente deberías plantearte el pensarlo con más calma y detenimiento.
No hay soluciones mágicas para solucionar el problema, pero si lo que hacemos es atacarnos entre nosotras no llegaremos a ninguna parte.
Utópicamente, Campanita, es cierto que debería ser como tú dices. El hecho bien cierto, es que no lo es, por tanto, cualquier medida que se adopte para avanzar en el terreno de la discriminación, me parece perfecto.
Saludos, y excelente blog
Esta bien, si nos proponemos a tomar estas medidas que tal si hacemos foros para lesbianas, para gays, para catolicos, para ateos y para pastafaris, ah! y tambien uno para hombres.
Repito que en mi opinion no s la solucion, aunque es muy interesante discutir esto para descubrir otros puntos de vista.
\”problemas de fondo (que por otra parte son comunes a muchos otros campos de la sociedad)\”
Esto podría ser planteado como un problema de integración de un colectivo(a día de hoy minoritario) en otro(El de los desarroyadores de software libre).
Dejando al margen el porqué se ha dado esta situación el hecho es que crear gettos especificos para estos colectivos nunca ha dado resultado. Por ponerte un ejemplo mira la situación de los hijos de inmigrantes en Francia ó Alemania (Las tasas de abandono escolar y delincuencia de estos últimos son bestiales). No me estoy yendo por las ramas, son dos ejemplos de integración mediante gettos de un colectivo desfavorecido que han acabado en desastre.
Nadie dice que no seais bienintencionadas y tal y tal…. solo que el medio elegido ya se ha probado mucho y no funciona. Es más, se crea una tendencia de \”NOSOTR@S no tenemos que ver con ELL@S\” que no hace más que crear problemas en el futuro.
Estoy de acuerdo con vosotros/as en que es contraproducente crear ghettos. Totalmente.
Lo que ocurre es que Debian-Women no es un ghetto, ni siquiera es un grupo exclusivo de mujeres. Es un grupo al que pertenecen personas de ambos sexos (de hecho debe haber un 70% de chicos), y cuyo objetivo es averiguar y solucionar los problemas (de índole social, no técnica, evidentemente) que provocan que haya estos números tan bajos. Y que de hecho está funcionando, ya que ha producido un cambio tan grande de comportamiento dentro de todo Debian que incluso llego a plantearme si sigue siendo necesario o ya ha cumplido su objetivo.
Si se viera que eso fuera conveniente, no tengo ningún problema en que haya grupos de trabajo que analicen otros problemas semejantes, que existen, con gente de otras razas, otras culturas, otras edades o cualquier colectivo que se pudiera beneficiar de ello (sí, el colectivo de los hombres también tiene problemas muy específicos a los que deberían enfrentarse algún día).
De verdad me interesa el tema, y estoy abierta a oir sugerencias mejores, como ya he dicho, que no sean el no hacer nada (hay mucha gente que piensa que es genético, que no es un problema o que se solucionará solo, no lo comparto), ni tampoco que sea únicamente protestar y lloriquear de forma pasiva por los problemas sin hacer nada más (que es una estrategia que nunca ha funcionado).
Estaba repasando las notícias del blog y me he encontrado con esta.
Yo también pienso igual que tu, que es una tonteria (por asi decirlo) hacer un grupo de chicas, por los mismos motivos que dices. Cuando uso un programa me da igual li lo ha echo Pepito o Juanita (o Amaya). Y si tengo que enviar un bug, no lo voy a dejar de hacer porque sea una chica o lo que sea.
Por otra parte. Creo que debemos respetar esos grupos. Si existe Debian Woman es porque Amaya (y otras) creian que era necesario y les gustaba la idea de hacer un grupo de ‘amigas’. Como no soy chica ni debian developer no conozco la situación, y ante la duda, lo respeto
También respetaria grupos de gays, veterinarios, calvos, deportistas y cojos. Me da igual. Si ellos tienen necesidades diferentes, ganas de darse a conocer o simplemente les apetece, pues que se agrupen y se conozcan entre ellos.
PD: Coño, pero si hay chicas en internet… y todas leen tu blog, o eso parece }:-]
[...] Ni quiera encontre articulos tipo “Arreglate las uñas mientras compilas tu kernel” o “No es bueno formatear cuando estas premenstrual” o “Controla el ordenador de tu novio en remoto para saber si te engaña” nada. Total y decepcionante normalidad. Supongo que recordaras que ya te comente algo sobre Ubuntu Woman, Debian woman etc.. . que por cierto fue bastante controvertido. [...]
Opino lo mismo, que gran tonteria.
Es discriminante, a quién se le habrá ocurrido esta gran idea?