A peticion del publico. Post a la Carta
Me llega un correo on el siguiente txto:
“Hola,
conoci tu web por el famoso post de “Ono y las ips gordas” , he leido
por encima tu blog y esta bastante interesante, he visto que defiendes
la valía de la mujer a capa y espada (cosa que veo bien) , pero esto
mismo me lleva a escribirte este email..Te copio y pego tal cual como lo he puesto en meneame:
Hasta ahora siempre han sido denunciados y retirados los anuncios
sexistas como los de Axe y algunos otros, ahora Cafe Marcilla saca una
“graciosa” campa?a de publicidad donde anuncia su nuevo abrefacil a
costa de ridiculizar a los hombres. En la siguiente web se habla sobre
las protestas y acciones que se estan llevando a cabo.http://www.undiadefuria.org/node/view/3376
Me gustaria saber que opinión tienes tu al respecto sobre este tema,
es decir, que publicaras una entrada en tu blog linkando el texto que
te cito, pero sobre todo, que pusieras una (mas o menos) extensa
opinion sobre la guerra de sexos que existe hoy dia.
Te pido a ti esto precisamente porque se te ve que sabes lo que
quieres y que tienes las ideas claras, y espero que la respuesta no
sea algo como me han dicho tipo “ui que pasa se ha herido tu orgullo
de machito?” o tipo “jaja, y por eso te moskeas?”En si el anuncio lo veo bastante cutre y no me molesta en absoluto
pero si que me da rabia e impotencia el ver como se “burlan” de mi sin
que pueda responder a ello.
El no poder responder me refiero a que hay muchas veces que se dan
casos de abusos contra el genero masculino, no solo el ser maltratado,
sino el ser marginado, insultado, o simplemente, darle muchas mas
ventajas a la mujer de las que el hombre no disfruta.
Ejemplos..
* Las chicas entran gratis a una discoteca, pero los hombres pagan..
esto es claramente discriminatorio y curiosamente ni siquiera las
mujeres denuncian este hecho cuando las estan “vendiendo” , del tipo
de “las tias entran gratis y si quieres verlas paga para entrar”
* Existe el instituto de la mujer, donde no solo es sobre maltratos,
sino sobre formacion, orientacion laboral, y cientos de actividades,
es un organismo que le tienen destinados unos 17 millones de euros
anuales (puedes verificarlo , es totalmente cierto)Y luego el hombre cuando tiene precariedad, sea la que sea, no tiene
ni donde caerse muerto..En fin, no me enroyo mas, si pones un link a la noticia de la denuncia
del anuncio de marcilla y algun comentario tuyo sobre este tema me doy
por satisfecho.Gracias por tu tiempo.
Saludos!”
Como me pide que le responda en mi blog, pues asi lo hago.
(Fijense se?ores, ahora escribo post a la carta, de aqui a nada lo mismo hasta me pagan por ello).
Sobre el tema de los anuncios supongo que ya esta bien de “cogersela con papel de fumar” siempre habra alguien que se ofenda por un anuncio, y uno que esta destinado a sacar una sonrisa no tiene por que indignar a nadie, con Nescafé pasa exactamente igual que los anuncios de Axe, siempre habra alguien que se ofenda por ellos, pero seamos realistas ?son realmente humillantes?, desde mi punto de vista son mas graves y humillantes los de Corporacion Dermostetica que los de Axe o Nescafé.
?Realmente algun tio se cree que echandose axe las mujeres van a ir detras como borregas? lo dudo. ?Realmente alguien piensa que un hombre no es capaz de contar y preparar un café a la vez? tambien lo dudo.
Respecto al punto de entrar gratis a una discoteca sinceramente, me da igual que hubiese un dia de los chicos entran gratis y las mujeres pagan el doble. No me gustan las discotecas, aborrezco el ligoteo discotequero, en el que el buitre engominado se acerca en circulos hacia su presa para graznarle al oido. No tengo ganas ni necesidad de oler el sobaco del resto de asistentes a la discoteca, soportar borracheras y colocones de desconocidos, ni me apatece dejarme los timpanos con un ritmo machacon que me enerva.
No pago por hacer cola mas de veinte minutos en la puerta de un local para que luego un portero malencarado, en la mayoria de los casos, decida si yo soy digna o no de dejarme dinero en su negocio.
Demasiado exclusivo para mi.Soy de otro tipo de garitos.
Una vez dicho esto, por mi parte si hay alguien que tiene ganas de pagar, que lo haga es una opcion igual de rspetable que la mia. Yo no entro ni gratis.
El verdadero problema, lo grave no es que las tias no paguen, es que solo entran determinadas personas que van con la imagen “chic” de su negocio.
Hay gente a la que se le discrima en la puerta de una dicoteca por el color de la piel o los kilos que pesa, eso es lo realmente grave.
Respondiendo a tu segundo punto, ciertamente existe el instututo de la mujer, desgraciadamente (ahora ya se esta solventando ese problema) la mujer no estaba integrada en el sector laboral por que su papel era quedarse en casa cuidando los hijos, muchas no llegaban a terminar sus estudios, si una mujer economicamente dependiente en situacion de maltrato desea un divorcio lo tiene especialmnte dificil, por que al no haber estado integrada en el mercado laboral no tiene experiencia, estos casos suelen darse entre la poblacion mayor de 40 a?os, lo que hace aun mas dificil la buqueda de empleo, es por eso que se ofrecen cursos de formacion y ayudas, para que estas mujeres que en su momento no tuvieron acceso a estudios o al mercado laboran ahora puedan normalizar su situacion.
En el caso de los varones al no ser esta situacion tan sangrante, se puden acoger con normalidad (al igual que muchas mujeres) a los planes del instituto nacional de formacion y empleo donde tambien se imparten cursos de formacion, tambien existen ayudas para aquellas prsonas que esten en situacion de desempleo y tengan cargas familiares por ejemplo.
De toda formas si quieres informarte mejor pueds hacerlo en el ayuntamiento de tu localidad.
Por mi parte a?adir que me encantaria que estas medidas no fuesen necesarias, que no hiciesen falta ayudas especiales p?r encontrarse en uns situacion de desventaja social, desgraciadamnt esto aunque esta mejorando aun no es una realidad, espero llegar ver como se consolida.
Bueno pues ahi tienes tu post a la carta.
Tanto si te gusta como si no es lo que hay 
Articulos relacionados: No related posts,
Escrito
el Wednesday, March 22nd, 2006 a las 12:49 am bajo [General].
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March 22nd, 2006 el 2:02 am
En este país lo que falta es sentido del humor, si hubiera que andar cancelando cosas por sus referencias a, por ejemplo, las rubias tontas…
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March 22nd, 2006 el 7:54 am
Tu comentario
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March 22nd, 2006 el 9:58 am
Quien me iba a decir que empezar a leer un blog sobre Linux me traeria un debate sobre la igualdad (o discriminación) entre hombres y mujeres. La verdad es que para abreviar y dado que he mantenido infinitas conversaciones con gente de los dos sexos sobre este mismo tema, ire al que creo que es el meollo de la cuestion.
La mujer, como genero, se encuentra discriminada, sobre eso no hay ninguna duda, excepto en casos residuales (lo la discoteca no deja de ser otra discriminación por que si lo piensas no se la deja entrar para que se lo pase bien si no para que “atraiga mas machitos por que las mujeres solo están para adornar (por lo que no se las debe considerar aforo)”), todo esta en contra de esta equiparación de derechos, la palabra igualdad es demasiado imprecisa para mi gusto.
Entonces, el unico aspecto en el que no consigo ponerme de acuerdo con casi nadie, es o no la necesidad de una discriminación positiva para “forzar el equilibrio”. En teoría, la balanza se va equilibrando por si misma poco a poco (muy despacio es cierto, pero avanza), mi duda es si políticas de cupo, leyes que fuerzan a la sociedad en una direccion que si bien es justa, esta sociedad todavía no adoptado, es la manera correcta de hacer las cosas.
En definitiva, ¿no estaremos arreglando el problema, provocando un desequilibrio futuro, al haber provocado artificialmente, algo que con el tiempo se arreglaria por si mismo?, se que es una pregunta un poco rebuscada, pero es que creo que políticas como la del cupo, o aquí en el país vasco la política “parekatuz “, equilibrio o igualdad en euskera ( seguro que os suena el Lehendakari diciendo lo de “los vascos y las vascas”) que OBLIGA (si Ibarretxe lo hace por ley no por convicción) a hablar edn genero neutro siempre que se pueda y diciendo lo de “ellos y ellas” si no se puede.
No se, todavía no tengo claro cual es la mejor opcion a largo plazo.
Un saludo:
Pacho.
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March 22nd, 2006 el 11:25 am
Estoy de acuerdo con senda, aquí lo que sobra es mala leche y falta sentido del humor. Necesitamos reirnos juntos, hombres y mujeres, de todas estas gilipolleces, no podemos hilar tan fino con estos temas.
Pero sobretodo debemos torpedear sin piedad los comentarios y acciones de los machitos que necesitan autoafirmarse a sí mismos con su actitud y de las feministas por convicción, esas que viven pensando que el mundo les debe algo.
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March 22nd, 2006 el 12:09 pm
Respondo a Pacho con mi opinión. Creo que el atacar directamente a los síntomas en vez de al fondo de los problemas no soluciona nada. Por ese mismo motivo creo que las leyes de cuotas y demás en realidad no consiguen solucionar el problema, solamente dar esa apariencia, cosa que a los políticos y demás les viene muy bien. De todas formas no creo que provoquen ningún desequilibrio futuro ni nada de eso que comentas, lo único que ocurre es que no sirve para nada.
Lo que sí que creo es que es necesario tomar medidas activas que hagan disminuir la diferencia de oportunidades reales, la pasividad y el no hacer nada no solucionan las cosas, o lo hacen demasiado lentamente, y pondré un ejemplo del campo que conozco, las IT: Por cuestiones sociales de todos y todas conocidas (sí, lo siento, a mí me gusta hablar de forma inclusiva) tradicionalmente ha habido una mayor dificultad de acceso a los ordenadores para las niñas que para los niños. Este fenómeno, que afortunadamente va atenuándose cada vez más en España, es común a casi todos los paises. Esto hace que a la hora de llegar a la universidad, y por cuestiones ajenas a la propia capacidad de las personas, una gran parte de los chicos (y alguna chica) tengan una experiencia de varios años de uso con los ordenadores, y una gran parte de las chicas (y algún chico) casi nunca hayan usado uno. Repito que este fenómeno es cada vez menor en España, pero tengo bastantes referencias de que sigue ocurriendo en paises como USA, donde se hace además una selección bastante fuerte previa al ingreso en la universidad, y me consta que esto puede influir bastante (basado en los comentarios realizados por chicas de allí) y me sirve como ejemplo de lo que quiero decir.
Lo que esto provoca es que las chicas (y algunos chicos) que quieren estudiar carreras relacionadas con los ordenadores tienen menores oportunidades de acceso a esos estudios (en USA) que los chicos (y algunas chicas). La forma más superficial de solucionar algo así podría ser por un sistema de cuotas, pero parece más razonable atacar, o bien al problema de las menores posibilidades de acceso a los ordenadores previas a la universidad (normalmente el ordenador es del hermano, no de la chica), o bien la influencia que esto tiene sobre las pruebas de acceso (no en España), o incluso la capacidad de ofrecer una rápida experiencia previa a las personas que no la hayan podido tener.
Este tipo de actuación por ejemplo iría mejorando el problema, y en ningún momento se ha introducido ningún criterio de género en las personas a la hora de aplicarlo. Lo mismo evidentemente podría servir para atacar situaciones de desequilibro semejantes debidas a raza, u otras cosas.
En todo caso, cada problema hay que afrontarlo de forma individualizada (pero hay que afrontarlo, ya que el problema existe), no creo que haya soluciones universales. Al menos yo no las tengo, si las tuviera me presentaría a presidenta
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March 22nd, 2006 el 1:49 pm
La situación de discriminación en la entrada de las discotecas es, por cierto, ilegal. El llamado \”derecho de admisión\” no existe y no te pueden prohibir la entrada a un local de uso público -por muy de propiedad privada que sea- porque le salga de las pelotas a un paisano, o porque lleves unos zapatos o zapatillas que no le gusten al portero… otra cosa es que la gente se meta luego en líos, pero eso es ilegal.
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March 22nd, 2006 el 6:14 pm
Coincido con pacho que quien diria que en un blog de una linuxera (con todo el amor del mundo) iva a yo a leer cosas tan interesantes. Pero la verdad mi opinion es que uno cuando se usa al hombre como objeto por norma el hombre heterosexual no se queja. Todo lo contrario. Gustan de ser objetos de la mujer. Almenos es lo que mis amigos heteros dicen. pero claro no es le 100% de los hombres. Siempre habra quien se queje, pero no podremos solucinar nunca nada. Os acordais del anuncio de BOCATA, que lo retiraron porque la asociacion de palleses de españa se quejo? solo porque contaban la verdad como puños? Aqui estamos demiado sensibilizados con todo. Habria que tomarselo con mas calma todo. Que a fin de cuentas son solo anuncios.
Luego el tema de las discotecas. Es un tema a parte, yo como casi no salgo por discotecas no me importa pero siempre he considerado muy machista lo de dejar a las mujeres gratis, como si fueran mercancia para los hombres. SEÑORES que la edad media la dejamos hace mas de 1500 años… ale ya me quedao agusto
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March 23rd, 2006 el 1:13 am
Pues a mi me gusta mucho el anuncio del café. Lo encuentro sencillo (simple is beautifl) y divertido a la vez y creo que seguramente esto sea debido a que por cada anuncio de este tipo hay 300 de los otros.
PD: soy hombre (aunque no mentrosersual pero aun menos machito) y tengo una gran adicción a los festivales de anuncios. Los anuncios que son buenos (como anuncios) son buenos y punto; pueden gustarte o no, pero \”son buenos\” (léase ingeniosos, inteligentes, divertidos, muy divertidos, etc…).
PD2: Que repongan \”Ad\” en el canal 33 ya!!!! (o en cCatro, o donde sea! xD)
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March 23rd, 2006 el 5:43 pm
Hola!!
Solo voy a contestar al tema de las discotecas… Y es para decirle a este chico que escribe la carta que lo de que las chicas entran gratis a una disco forma parte del pasado… de HECHO hay discos en las que las chicas son las que pagan.
Desde luego en los sitios que siguen siendo así ya se saben por que es…
Un saludo y un beso pa campanilla
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March 24th, 2006 el 2:32 am
Eso de que es cosa del pasado lo diras tu o habras encontrado la excepción que confirma la regla. Y van encantadas ellas de no pagar un duro por eso. En cuanto al señor que dice que debemos aporrear a los machitos, porfavor definame machito y definame feminista porque yo lo unico que hago es atacar los extremos en ambos casos, tanto aquel que no crítica por afinidad, proximidad, simpatía, malas intenciones (es decir ganas de echar un polvo o hipocrata descarado) como aquel que considera a las mujeres inferiores que no es el caso. Si usted me llama machito yo le podria llamar maricon reprimido y espero que no se ofenda porque yo no lo he hecho.
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March 24th, 2006 el 4:49 am
Pacho lo de ellos y allas me parece una solemne estupidez, en apañol el uso del masculino engloba ambos sexos y ya palabros como \”medica\” me suenan fatal. Con respecto a las cuatas yo tambien me lo preguntaba, aunque creo qu es una medida oportuna, si por la sbuenasno entra habra que hacerlo por ley, el problema podria venir a la hora de eliminar esa medida cuando ya este normalizada la situacion, pro mientras se siga discriminado a la mujer laboralmente por unacuestion de genero me parece de lo mas oportuno.
Yo misma, a veces me he planteado que una medida mas logica que aplicar una ley de paridad seria el hecho de preentar un curriculo sin fotografia en el que se mostrasen los apellidos solamnt o algo similar, pero siempre quedarian las entrevistas en las que el selector podria verse influido por el genero de la persona, es un tema muy espinoso y he reflexionado bastante sobre el, y hasta ahora no he encontrado una medida mejor que la obligacion de cumplir ciertas cuotas.
Evidentemente es algo qu se soluciona con el tiempo y la educacion, pero si se acostumbra a la gnte a ver mujeres en cargos directivos e integradas en el mercado laboral perfectamente se normaliza esa situacion y se crea el habito, poco a poco hemos conseguido que la gente se escandalize ante una situacion de violencia de genero, poco a poco tambien un hombre no vera extraño que una mujer sea su superior (laboralmente hablando, claro).
chamaruco que yo sepa (y puedo meter la pata hasta el fondo) el derecho de admision existe y hay que pagar un impuesto por el (por ejemplo restringir el acceso a un club solo a los socios) , lo que es completamnte ilegal es discriminarlos en funcion de un criterio completamnte aleatorio y subjetivo (del tipo \”no me gusta tu cara\”).
PsychoPain tienes razon y cuando la tienes hay que dartela, es cierto que hay discotecas donde son las chicas las que pagan y normalmente las oferta que suelen hacer por la calle son del tipo \”Cerveza o Sangria aguada un leru\” (independinetemente de tu sexo), y cuando alguna vez una invitacion a discoteca a caido en mis manos se ha repartido al todo el grupo indistinatamente hombres y mujeres (y tambien tanto si las querias como si no).
Tiburoncito la excepcion no confirma la regla, la excepcion se carga la regla. Y van encantadas ellas y llos si les invitan y teinen ganas de ir, ¿o es que a ti te invitan a una discoteca a la qu te apetece ir y vas a hacer mohines?
Con rspecto a la definicion de machito y feminista tienes una herramienta muy poderosa en http://www.rae.es y tambien te la expuso YoMisma en otro comentario.
Con respecto al termino \”maricon reprimido\” ¿que pretendes? te defins como el adalid de la justicia y vas intentando ofender a diestro y siniestro y siempre en los mismos terminos ¿aun crees quela orientacion sexual de alguien es insultante? cree que por llamarme lesbiana/gay (aclarate chico ¿que soy?) me voy a ofender? solo la gente de tu estilo se ofende por eso no proyectes tus frustraciones, te repito lo que he dicho en otro comentario, no tengo tiempo ni ganas de cuidar un troll, si quieres trolear hay blogs que hacen coleccion y les dan un sitio muy chulo para vivir. Demuestranos que puedes comportarte.
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March 24th, 2006 el 2:32 pm
mm El tema del lenguaje es claro: sólo son intentos de imposición de cuatro grupos analfabetos que no saben nada de lengua castellana (les remito al artículo de Arturo perez-reverte de la semana pasada, muy instructivo)
Por cierto, atleta en lenguaje no feminista como se diría: atleto ? sólo quieren negar el neutro, ni idea de lengua
El problema del feminismo, es que no veo que se esté solucionando la discirminación, es más se fomenta hacia la el hombre:
En cierta empresa granadina se contratan más mujeres que hombres, porqué? por las primas del estado lógicamente.
Cuotas en los grandes círculos empresariales? 40% de un sexo y 60% de otro? eso qué es? creía que el curro era por méritos, no por cuotas.
Esto no soluciona nada, sólo crea mayor discriminación.
Una cosa es cambiar el pensamiento, que como han dicho más arriba está cambiando poco a poco sin tanta tontería política, y otra es estas medidas sin fundamento.
Por cierto, nunca entenderé que vaya al inem a por un curso de diseño gráfico y no pueda acceder a el por ser para mujeres: lo mires por donde lo mires, eso es \”discriminación sexista\”
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March 24th, 2006 el 5:58 pm
Pa mear y no hechar gata.. digo gota con perdón, ¿señorita o señora campanilla? Me ponen a parir porque les mando un mensaje en donde les digo que no estoy deacuerdo con sus expresiones, me defiendo, me vuelven a atacar, me vuelvo a defender. Y ahora me dice que proyecto mis frustaciones, que me vaya a vivir a otro sitio y que no tiene tiempo de cuidarme. ¿O me parece a mi o tengo la sensación que seamos pareja y me acabe de echar a de casa, no antes de tirarme varios trastos a la cabeza incluído el radiocasete? Creo que gay sirve para definir a ambos pero ya le dije anteriormente que no se hicise demasiadas ilusiones conmigo porque como le dije soy muy feo y no tengo un duro. Aclarado esto dejo de comportarme como un troll como dice y paso a ser leyente pasivo.
nota: Si entrase yo gratis en las discotecas las mujeres directamente no irian, se quedarían en casa, ahi queda antes de que me lo diga usted.
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March 27th, 2006 el 4:42 pm
No he leído todos los comentarios y lo siento, pero mi tiempo es escaso.
Simplemente decir que tomar un anuncio como algo representativo me parece irrisorio, pero quejarse por un anuncio aún más.
Sólo hay que llegar hasta el punto de: ¿cuál es el objetivo de los anuncios? Obviamente es vender, y si tienes que vender te da exactamente igual si te metes con un colectivo u otro. Pongamos por ejemplo el anuncio de Axe, si su producto está destinado a gente de una determinada clase (yo los llamaría pijos, pero vamos, personas de sexo masculino que tienden a cuidar su imagen de una forma un tanto… dudosa), no les importa que a otro colectivo su anuncio le parezca una barbaridad, las ventas van a bajar poco por eso.
En fin, que me lío y en esta pantallita solo veo 5 lineas, lo que quiero decir es que en el mundo de la publicidad prima el dinero y no la moral, y yo que pensaba que eso era algo que se sabía.
(sobre las discotecas, comparto la opinión de campanilla, entre la musica horrible y el elitismo consiguen convertirse en sitios odiosos…)
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