Ser como un tio
“Eres como un tio”, no es la primera vez (ni será la ultima) que cargado de buenas intenciones algun amigo/conocido/etc… me clasifica dentro del grupo “como un tio” para hacer notar que “no soy como una tia” o lo que es lo mismo “compendio de defectos que normalmente se achacan a las tias, y que por supuesto no tiene un tio, faltaria mas”.
Resulta que “ser como una tia” es ser un pestiño de persona, pero “ser como un tio” mola un monton, por que con un tio puedes hacer mas cosas que con un tampax.
Ser una tia te convierte en un objeto, un agujero que dirian algunos.
Ser un tio te convierte en un igual.
Y yo te pregunto ¿hasta que punto es esto bueno?
Se difuminara el concepto de “ser tio/tia” hasta el punto de que se convierta en una frase hecha que pierda la connotacion original?
O lo unico que hara sera reforzar la sensacion de que lo femenino es negativo y lo masculino es positivo?
Tanquilo, no me acribilles todavia en los comentarios, la reflexion sigue.
Por que si lo enfocamos desde otro angulo muchos tios son “como una tia”, tambien se les exige una feminizacion, y no hablo de la estupidez de depilarse y sumergirse en millones de cosmeticos, me refiero a poseer “las virtudes femeninas” sensibilidad, saber escuchar y esa serie de cosas que se atribuyen a las mujeres igual que a los hombres se les atribuyen otras.
Esto no es un juicio de valor, simplemente reflexiono si esto nos va a llevar a una especie de “genero asexuado” en el que los defectos y las virtudes se midan en funcion del individuo y no de su sexo o si simplemente va a contribuir a reforzar la sensacion de que existen virtudes y defectos propios de cada sexo y que cualquier cosa que se salga de ahi es “rara”.
¿Que opinas?
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Escrito
el Monday, March 5th, 2007 a las 1:46 pm bajo [General].
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March 5th, 2007 el 4:48 pm
Vamos a ver… no creo que ser una tía sea un compendio de defectos, ni ser como un tío un compendio de virtudes, pero he dicho alguna vez lo de “Joder eres como un tío!!!” lo que pasa es que (habitualmente)
No suelen estar interesadas en las tecnologías
No suelen disfrutar de la ciencia ficción/fantasía/juegos de rol
Suelen ser más complicadas que nosotros
No es por ser machista (que no lo soy) pero es que normalmente esos mundos han sido más de tíos (situación que gracias a Dios está cambiando poco a poco)…
Y te lo dice uno que conoce a más de una Geek-Friki o como quieras decirlo… pero todavía no he conocido (en persona) a ninguna usuaria de Linux… y conozco a unos cuantos usuarios…
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March 5th, 2007 el 4:49 pm
Ah! y como sugerencia, contra el Spam, SpamKarma es una opción más que buena (en mi caso un 100% de reconocimiento con 4 falsos positivos…)
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March 5th, 2007 el 5:26 pm
A la mayoría de mis amigas le han dicho eso en algún momento de su vida. Tanto tíos como tías.
Personalmente, prefiero pensar simplemente en personas (y el sexo como sólo una característica entre muchas otras). Eso de que un tío y una tía no pueden tener una amistad normal- defendido por muchos- es algo con lo que nunca podré estar de acuerdo.
Por otro lado, creo que toda persona tiene características masculinas y femeninas, entendido no de manera literal como “características patrimonio de”, sino como “características culturalmente vinculadas a”. En ese sentido no me importaría que me dijeran que tengo parte femenina.
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March 5th, 2007 el 10:47 pm
Y no te han dicho nunca eso de: “eres como un tío pero con tetas” ¬¬
A mi me lo han dicho también en varias ocasiones y nunca se como tomármelo. Por una parte piensas que ellos te lo dicen como algo positivo, pero por otra piensas, joder! menudo concepto tienen de las mujeres!
De todos modos, no se, conozco a muchas mujeres que, como a mi, les gusta la ciencia ficción, los juegos de rol, hincharse de cervezas en el bar, hacer el payaso cuando sales, jugar al billar… no se, son cosas que normalmente se relacionan automáticamente con el sexo masculino, y quizá hace tiempo si que era algo más marcado, pero yo creo que por la educación que hemos recibido, las cosas están cambiando… o al menos a mi me lo parece.
Lo de mujeres linuxeras, pues no se, yo tampoco conozco a ninguna, pero un par de amigas ya se han interesado por dejar windows y pasarse al mundo libre. En cuanto a amigos, solo conozco a 1 que lo utiliza de vez en cuando. Así que tampoco está la cosa muy diferenciada en ese sentido
Yo creo que poco a poco la cosa cambia. También hay una sensación generalizada entre las mujeres de que a los hombres no les gustan las mujeres así. Yo como siempre, pienso que para gustos colores.
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March 6th, 2007 el 12:46 am
Pijama:
Sin embargo si yo fuese un tio que no esta interesado en los juegos de rol y ante la mencion de Cthulhu solo sabe decir “¿Uh?”, si no tuviese el mas minimo interes en cualquier tipo de literatura que se aleje lo mas minimo del codigo da vinci, si fuese un tipo de lo mas complicado y no me interesase nada relacionado con el mundo geek y eso de Linux me sonase casi tan raro como lo de Cthulhu no seria nada extraño ¿verdad?
Por que te sorprende que a una tia si le interesen esos temas y no te sorprende que a un tio no le interesen?.
Inconexo
Coincido contigo en que la mejor opcion es pensar en individuos y no en sexos, cada personas es distinta en funcion de un monton de circunstacias.
Mi pregunta es si usamos el “eres como un tio/a” aunque lo usemos como “caracteristicas culturalmente vinculadas a” no estaremos ayudando a perpetuar un estereotipo que no beneficia a nadie (recordemos el estereotipo de hombre == violento).
Kelp
Ni te imaginas la cantidad de veces que me han dicho eso!
Al igual que tu conozco personalemente pocos linuxeros, tanto hombre como mujeres, no obstante asociar rol, linux, cifi a los hombres tampoco tiene mucho sentido, el estereotipo masculino no era un tipo peludo que se pega todo el dia bebiendo cerveza tirado en el sofa mientras ve el “furgol”?
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March 6th, 2007 el 10:57 am
Ayer iba a ser el primero en comentar, y me tuve que ir y no pude terminar mi comentario, así que ahora tendréis un comentario enriquecido con los vuestros previos.
Lo primero, gracias por sacar este tema, Campanilla, es muy interesante.
Tengo muchas amigas, algunas cercanas y otras muy cercanas, y ninguna de ellas es ‘como una tia’. Quizá lo que debamos plantearnos es que no es que haya mujeres como un tio, sino mujeres que no son como una tia. Porque evidentemente el concepto tio/tia es más falso que un euro de madera. (estoy hablando de estereotipos, evidentemente hay cosas que no pueden ser falsas, como lo que cada uno tenga entre las piernas)
Bueno, pues eso, entre mis amigas hay una que está superinteresada en la moda, y a la que le gusta ver películas románticas a la vez que usa Ubuntu, le encanta Matrix y me está convenciendo para hacer la Marcha del Algoritmo. También tengo otra amiga a la que no le interesa tanto la moda, le gusta el heavy, beber cerveza y usar debian. Tengo otras amiga que apenas sabe manejarse con un ordenador, es hippie y le gusta cuidar de su prima pequeña. Mis hermanas también tienen sus particularidades, y mi vecina. Y TODAS. De lo que tenemos que darnos cuenta es de que no existen en la vida real las tias que nos venden. Solo hay que escarbar un poco en la superficie para ver que el concepto tia vendido es solo un envoltorio que no se ajusta a nadie en la vida real.
Lógicamente pasa lo mismo con los tios. Conozco a varios tios a los que no les gusta el futbol, ni beber alcohol. Conozco a otros a los que les gustan el fútbol y otros chicos ;). Conozco a tios a los que le gusta el gimnasio y los juegos de rol, pero no linux. Y a los que les gusta linux y los juegos de rol, pero no el deporte y sí la cerveza. Conozco a tíos heterosexuales capaces de meterle mano a otro tío en una noche de borrachera (aka partuza) mientras hablan de Ragnarok.
¿Coincide alguno de esos con el estereotipo? No, porque los etereotipos no existen. Así que a partir de ahora, en vez de decir que eres como un tio, habrá que decirte que no eres como una tía
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March 6th, 2007 el 12:09 pm
Ese tipo de comentarios está basado en la experiencia personal, lo mismo que los recíprocos. Supongo que todo el mundo conoce, aunque no séa amigo de, personas de su sexo que se adecúan bastante bien a las imágenes estereotipadas que llevan asentadas en nuestra sociedad durante generaciones.
A mí ahora mismo se me vienen a la cabeza, por ejemplo, un buen puñado de garrulos, de estos típicos/tópicos que tienen por máxima aspiración cultural ver el partido del mandril o del brasa el domingo en el bar… y hablo de gente de 20-30 años, cuyo concepto de la mujer es un chocho con patas. Lo mismo se me ocurre del sexo contrario, conozco un buen puñado de “barbis locas” sin profundidad mental alguna más allá de la ropa y las revistas de moda.
El problema es que suele haber mucha tendencia entre los “tios” (y creo que en el caso contrario lo mismo) a buscar la compañía de ese tipo de seres estereotipados, por lo que cuando encuentras una persona llamémosla “normal”, a algunos les choca, porque no se han planteado el hecho de que el problema no es de “sexo” sino de “cabeza”.
Sobre lo de la amistad, personalmente me honro de tener varias buenas amigas, lo mismito que varios buenos amigos. Al fin y al cabo, qué coño tiene que ver el tocino con la velocidad.
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March 6th, 2007 el 2:03 pm
‘Ser una tia te convierte en un objeto, un agujero que dirian algunos.’
En realidad ‘algunos’ dirían ‘tres agujeros’.
Yo parto de la base de que las mujeres son un ser humano mucho más perfeccionado que los hombres, así que mis comentarios no pueden ser imparciales ^_^
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March 7th, 2007 el 12:04 am
Campanilla (sin afán de entrar en polémica ni nada) yo me baso en mi experiencia, no conozco apenas mujeres geek, roleras etc…
El mundo geek es (al menos en España) algo moniritario, y vosotras sois minoría dentro de una minoría… sólo es por eso…
Ahora, también puede ser porque a los tíos nos sea más fácil hablar con tíos, o que confiemos más o algo de eso… no sé….
Y entre mis mejores amigos cuento con la suerte de tener mujeres en quienes confiar…
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March 8th, 2007 el 2:38 pm
Hay una tontada de película pero va de este tema. Por si a alguien le pica la curiosidad se llama ‘Repli-Kate’.
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March 22nd, 2007 el 7:12 pm
Creo que usar estereotipos es tan equivocado como ignorar las bases de una diferencia. La diferencia entre sexos existe porque el sexo es útil para la VIDA, es decir, que en un momento de la evolución la duplicidad de aporte genético se impuso. Y el mecanismo de la atracción se fue estableciendo a través de la selección evolutiva que primó unos rasgos sobre otros porque los que preferían esos rasgos tuvieron mayor éxito biológico que los demás ( “La evolución del deseo”, d.m. buss ). Estos rasgos biológicos han sufrido una modificación cultural - sólo 5000 años, frente a 100000 de la selección evolutiva y varios cientos de miles de la diferenciación sexual -, y han cristalizado en un conglomerado de caracteristicas que podemos llamar F ( lo femenino ) , V ( lo masculino ) y H = F intersección V. Pues bien creo que una mujer concreta es femenina cuando tiene atributos marcados que son de F - H , y un hombre cuando lo son de V - H . Pero ello no es óbice para que la mayoría de los demás pertenezcan a H. El problema es que cuando varios de ellos pertenecen a V-H resulte chocante.
Por ejemplo, ya en 1989, cuando no existía linux, a una amiga y a mi nos gustaba trastear con minix y el dos. Pero ella lo hacía de una forma y yo de otra, en esos matices estaba su F -H y mi V - H. Hoy en la facultad el uso de linux es masivo (hace 10 años como se usaba Solaris tb se usaba win95 en pcs), pero las mujeres tienen un toque femenino normalmente de hacerlo. No es el qué sino el cómo.
Desde otro punto de vista, lo masculino es mucho más difícil biológicamente que lo femenino. Si en el proceso de masculinización en el feto se produce un error el feto será femenino aunque genéticamente sea masculino: “el escultor crea con menos esfuerzo a la mujer” ( en cerebro de hombre, cerebro de mujer de h. liaño, p 61ss).
En conclusión, mujer y hombre dos seres en el mismo plano, compartiendo la mayoría de sus características (H) pero conservando características o modos peculiares según el sexo.
Voy a poner un ejemplo sobre una característica masculina que siempre se malinterpreta. La mayoría de los hombres considera los senos grandes atractivos. ¿ Vulgaridad ? No, simple selección biológica. Cuando no existían DNIs ni registros ni nada, ni siquiera lenguaje, un hombre no sabía si una mujer tenía ya hijos o si tenía 35 y no 20 años. Si la mujer tenía el pecho grande y levantado era joven y no había sido madre. Si no era joven y tenía el pecho grande lo tendría caido, y lo mismo si ya era madre ( si tienes más hijos de otro existe el riesgo de que repartas la atención y prestes menos a los del 2º, y si eres mayor tienes menos hijos que si eres joven ). Por tanto los que las preferían con los senos grandes y levantados tuvieron más éxito biológico que los que no tenían en cuenta esta característica. Y aunque hoy todo esto es accesorio 80000 años de evolución dejan su impronta.
La mujer ha tenido un papel diferente al hombre en la historia hasta principios del s. XX me parece que por dos razones: la guerra y la energía. Como el hombre tiene 5 litros de sangre y la mujer 3.5 las diferencias físicas entre ambos son evidentes. Como la independización de la energía no ha llegado hasta la rev. industrial el hombre en una sociedad sin energía aportaba más. Y como la guerra ha sido la dominante hasta 1945 el hombre que la hacía era el dominante socialmente. Con la energía química ( petróleo y máquinas ) y la desaparición de los conflictos bélicos en occidente la mujer se encuentra en un plano de iguladad con el hombre teniendo únicamente que remover los obstáculos que por inercia social o histórica se oponen a ella. Pero encontrarse en un plano de igualdad no significa ser iguales sino tener las mismas oportunidades.
Y para terminar romper una lanza en favor de xbsd, especialmente openbsd, frente a linux.
P.D Ha salido un rollo, pero como hay obras de teatro aquí un mini-pseudo-ensayo.
Usando Mozilla 1.7.13 en OpenBSD 4.0
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March 26th, 2007 el 10:49 pm
Bueno, a mí me han dicho alguna vez que soy como una tía, porque dicen que hablo mucho y que mis conversaciones son conversaciones de tía (y que tengo letra de chica, a saber qué narices es eso…) Yo creo que es porque no me gusta encasillarme en el cliché de fútbol/coches/mira qué buena está esa, que me parece un poco patético, pero bueno (digo, lo de las conversaciones, lo de la letra es circunstancial)
Realmente, es lo que dices. Deberíamos llegar a un punto en el que nadie se asombrara porque hombres y mujeres pudieran hacer más o menos las mismas cosas. Yo siempre he visto chicas heavies, o frikis, o informáticas, y bueno, mola. Mola saber que en el otro lado también hay gente que cojea del mismo pie que tú y que no eres un raro tan raro. Si alguna vez llegamos ahí, seremos realmente libres, simplemente personas cada uno con sus historias, y no Barbie (o Ken) wannabes.
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